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反式双烯体能否发生D-A反应？

反式双烯体能否发生D-A反应？例如，2E，4E-2，4-己二烯与顺酐能否反应？

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不会影响，D－A反应的机理中，不牵涉双键的构型，而且它是双键－双键加成，共扼双键的单键连接具有某种双键性质，但它仍是单键，可以旋转。

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我感到很愤怒。我恳求某些人，不要不懂装懂误人子弟。
《基础有机化学（第二版）上册》邢其毅主编：P245
狄尔斯阿尔德反应是一步完成的，反应时，反应物分子彼此靠近，互相作用，形成一个环状过渡态，然后逐渐转化为产物分子。也即旧键的断裂和新键的形成是相互协调地在同一步骤完成的。具有这种特点的反应称为协同反应。……协同反应的机制要求双烯体的两个双键必须取S-顺式构象，……空间位阻因素对狄尔斯阿尔德反应的影响较大，有些双烯体的两个双键虽然是s-顺式构象，但是由于1,4－取代基的位阻较大，也不能发生该类反应。
（这本书是中文原版图书中最权威的一本，正确性勿庸置疑。）
请楼上这位回答我一个问题：
D-A反应的机理是什么，它和[2+2]环加成的联系是什么？

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首先，我很感谢楼上对我回答的指正。我也细心看了你的回复，我要提出两点：
1）你说的有些人误人子弟是否是我？如果是指我的话，我可以很确定的告诉你，我回答这道题目时候，没有不懂装懂，也没有随心所欲的乱讲，我当时记得回答这个问题的时候，查阅的两本书，由于在单位，手头没有《有机化学》，因此我查阅了《高等有机化学》和《药物合成反应》两本书作为参考，以上两本没有提到关于D－A反应的顺反影响。
2）由于没有提到，因此我猜测可能没有影响，我学习有机多年，我最后研究生入学考试也是考有机化学，对于有机，我虽然没有自信能够很强，毕竟也只是本科水平；不过我自信有查阅资料和思考的能力。
  于是我做了以下推断：a）D－A反应时候，需要顺式的加成，这个勿庸置疑。
                      b）1，4－二烯烃的时候，是否能够将顺式双键专为反式双键？
这个问题我考虑了一会，后来我记得说：1，4－二烯烃的中间单键，由于pai－pai共扼体系具有双键性质，因此具有一定的刚性结构，所以不可以随便的改变构型。
可是其sigema单键结构还是占据多数，在一定温度条件下可以发生旋转，与一般的双键结构有所区别。
因此我的结论是“反式的共扼双烯烃”可以发生D－A反应，问题是在于反应条件。
不知道我做的回答能否令你满意？
希望你不要愤怒，因为我认为，至少这个题目，我没有误人子弟

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反式的绝对不可以，如果你回答我的问题，你就能知道为什么。
D-A反应的机理是什么？

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你还是没有看懂我的意思，你看我当初的回答
“不会影响，D－A反应的机理中，不牵涉双键的构型，而且它是双键－双键加成，共扼双键的单键连接具有某种双键性质，但它仍是单键，可以旋转。 ”
我的回答切入点，在于1，4－双烯的构型改变，也就是说：1，4－双烯的顺反异构完全可以互相转变。

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你能不能先回答我的问题～^_^

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狄尔斯－阿尔特 D－A反应的机理是协同反应，也就是旧键的断裂和新键的形成同时进行，反应通过C原子组成的过渡态进行，D－A反应也是具有立体选择性的顺式加成反应，亲双烯体，反应过程中构型保持不变。
你所说的顺式加成，也就是根据此。
而我考虑的过程，是在于看此反应的进行可能性，而非看光此反应的进行。由于共扼二烯烃是电性的pai－pai共扼体系，属于大pai键结构。而共扼二烯烃的pai电子离域，使得中心单键具有部分的双键性质，这个我们可以通过共振杂化体系来解释。也因为此，一个共扼二烯烃，它的顺反异构可以通过单双键的共振，而达到顺/反的异构稳定。
就好比是N或者P原子具有的手性，是可以翻转的一样，其可行性是一定的。

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不管怎样说，回答此题的时候，我确实引入了比较有争议的地方，不管正确与否，我都感谢能够指正我，和我一同探讨问题的同学或者老师，谢谢

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D-A反应是周环反应，根据WOODWARD-HOFFMAN和福井谦一分别提出的分子轨道对称守恒原理和前线轨道理论，可以很容易地对D-A反应和[2+2]环加成反应进行判断。这才是D-A反应的机理。
以上与本主题关系不大就此打住。
对于你所提出的顺反转化问题我有一个类比不知你是否愿意接受：
根据你所说的，我们可以顺推出以下内容：
A不可以和B反应，但A可以转为C，而C可以和B反应->A可以和B反应
你是否认为这样的理论是十分荒谬的呢？
D-A反应产率很高反应很快，一般超过90％，而且在略微加热时即可反应。我查过邢先生的《基础有机化学》，共轭双烯确实在室温下可以不断互变顺反式，但是即使是这样，发生D-A反应的也是顺式的那一部分，而反式根本不参加反应。

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共扼二烯几乎不能分离出纯的顺式或者纯的反式,它就好像烷烃的"旋转异构"一样,在室温中瞬间改变,而无法捕捉,或者说纯化.
我们都只到在alfa-H消除的时候,必须要反式共平面,但是从来没有说,不是反式共平面的烷烃就不能发生消除反应,就是因为这个能垒很低,我们在写分子式或者是反应式的时候,也几乎不考虑旋转异构对有机反应带来的影响,除非---在特定条件下,比如:甾体环的刚性结构,阻碍的单键的旋转.
而你那本书上面写的,也正是如此,一般的共扼二烯在室温随时发生着构型的互变,但是特定条件下,比如双键连接的基团体积增大,或者是电性因素,对这个单键的旋转产生的位阻,则这个单键的顺反异构就会显现的比较突出.
然而一般来说,我们对这种顺反异构并不特别在意,至少我查了3本书都没有特定写道D-A反应需要特定的顺式.只是提到反应机理中,需要顺式进行反应.

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为以上的老师们致敬！你们的讨论真的很好，我看到了一场激烈的学术（有点夸张）辩论！值得提倡！

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不是说不能分离出顺反式，而是在顺反混合物中只有顺式的部分可以反应，这是我强调的要点。
还有，不要以“那本书”称呼《基础有机化学》，这是复旦大学唯一使用的中文原版有机教材。谢谢
对于你提到的烷烃旋转异构，其实是旋转构象，我们姑且认为它是一种异构现象，举个例子，用强碱消除卤素时必须是卤代烃的氢和卤素原子处于同侧，我们可以认为，只有这种构象可以发生卤代烃的消除反应。

很欣赏两位高人的辩论！我个人比较支持S-trans双烯不容易反应。

寒。。。。猴年马月的帖子

掘墓贴。。。

[quote]原帖由 [i]CowCow[/i] 于 2004-8-13 00:16 发表 [url=http://sq.k12.com.cn/discuz/redirect.php?goto=findpost&pid=634390&ptid=106188][img]http://sq.k12.com.cn/discuz/images/common/back.gif[/img][/url]
D-A反应是周环反应，根据WOODWARD-HOFFMAN和福井谦一分别提出的分子轨道对称守恒原理和前线轨道理论，可以很容易地对D-A反应和[2+2]环加成反应进行判断。这才是D-A反应的机理。
以上与本主题关系不大就此打住。
对于你所 ... [/quote]
有幸见到两为高手的激烈讨论，其实两位高手的意见是一致的，只是最后的回答不一致