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[理论探讨] 与陀螺对话

本主题由 睦睦 于 2008-4-27 10:47 推荐主题
“而有阻尼的情况比无阻尼的情况要复杂得多……当然随着时间的推移,此章动的幅度不断减小最终消失”
“在有阻尼的情况下,陀螺的倾角不可能不变,而是要逐渐下垂”

您几十年养成的怀习惯是改不了了

章动角变化,就是存在章动,逐渐下垂,就是章动角在变,既存在章动
请问您的陀螺,最终章动消失了吗?

您就说“消失了”或“没消失”

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这里所说的章动消失是指在章动方向的振动消失。也就是说在陀螺释放的开始时刻,在竖直方向是有振动的,一边振动一边下垂,这种振动的振幅逐渐减小最终消失,而只剩下不断地逐渐下垂。这些在我的计算中早已说明。
还有你应该问我,为什么我批评你总觉得自己正确,而不反思我自己是否也是总觉得自己正确。也就是说,说你觉得自己正确是不对的,那么,难道我觉得自己正确就是对的吗?

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而只剩下不断地逐渐下垂
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这还是章动,不过无所谓了,您的陀螺一定要“逐渐下垂”,已经确凿无疑。换句话说,您不能解释“不逐渐下垂”的、教科书白纸黑字写着的“强迫规则进动”

那么,前面的3条龙中,大菜和紫藤的两条龙都可以解释,而您不能,所以您自动退出“龙”的行列

现在只剩下两条龙

大菜:赖柴定理就是角动量定理。但是赖柴的 解释依然给人豁然开朗的感觉。(基于f=ma)
紫藤萝兰:在角状态发生角变化时,刚体的惯性(转动惯量或惯量椭球)就表现出进动

再次请教您,您认为以上两条龙中,那一条是吓跑我的真龙?

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你不懂什么叫无阻尼,什么叫有阻尼。难道你的陀螺是无休止地进动下去的吗?如果你曾经实践过一次无休止地进动的陀螺(当然,他现在应该仍然在不停地进动)那时你再来驱逐我也不晚。如果你没有实现这一现象,那还是请你闭嘴。

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您懂什么是无阻尼,就是不能解释
大菜和紫藤都能解释无阻尼,您不能,所以您自动退出,不是我驱逐的

理论分析,必须理想化,严格地说,您连一条直线都找不到,可是您却教了一辈子匀速直线运动
请问,宇宙中存在匀速直线运动吗?您实践过一次吗?(当然,他现在应该仍然在不停地直线运动)

如果您没实现过这一现象,请问您为什么在学生面前侃侃而谈“匀速直线运动”?

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你又在曲解我的意思,我说的是既有无阻尼也有有阻尼,我在25682578里就已说明,刘延柱讨论的是无阻尼,而我讨论的是有阻尼,你在2583里否定“逐渐下垂”,那意思就是否定有阻尼而只有无阻尼的“强迫规则进动”。所以我才提出看看你自己的陀螺的进动,也同样是有阻尼的,所以你不能否定有阻尼的进动。用你所举的例子来说,就是说我们不仅要讲匀速直线运动还要讲变速运动,不能只讲匀速运动而否定变速运动。
你说我:“您不能解释不逐渐下垂的、教科书白纸黑字写着的强迫规则进动”其实我在2578里早已说了:“刘延柱的《陀螺力学》中所讨论的是无阻尼情况下的陀螺的进动,这种进动的形式,包括全部的旋轮线的运动,而无章动的进动只是其中的一个特殊条件下的特例。”这里所说的无章动的进动当然就是规则进动。他是在特殊条件下产生的,即众所周知的在具有规则进动的初速度Ω=M/Jω的条件下产生的。只是你始终没有搞懂,而以为是在无初速度释放的产物,所以我主要是要纠正你的这种错误想法,告诉你无初速度释放所得到的无章动(指章动方向的振动)的进动,只能是逐渐下垂的进动。另外通常所说章动就是指在竖直方向(确切说应该是章动角方向)的振动。所以天涯在开始谈论倒下的运动时才使用了不确定的口吻称之为“章动”。

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“刘延柱讨论的是无阻尼,而我讨论的是有阻尼”

您又开始了~
既然你们讨论的对象风马牛不相及,那您在前面和人家比什么?
什么“《陀螺力学》与《经典力学》都不能代替我的计算”

人家代替您干什么?人家说东您说西,有可比行吗?

经典力学也好,陀螺力学也好,都不强调必须有“阻尼”,所以,刘延柱代表的官方理论,有没有阻尼都能解释

您就不行了,一说“无阻尼”就傻眼,还怎么跟人家比,愣充是吓跑我的真龙?

强迫规则进动,无始无终,是一种理想的运动状态,就像您对学生信誓旦旦的匀速直线运动一样,没有人问他怎么开始
然而,陀螺却一直倾斜着进动,这里的关键是他仍然倾斜,却丝毫没有倒下的意思,而是水平进动

这是在复杂的力矩作用的陀螺运动中,最简单的一种了

为什么会这样?
刘延柱能够解释并使人豁然开朗,您却不行

所以我说您自动退出,并没有冤枉您

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看来,你已经不愿意再和我讨论,既然如此,那么就请你在这里带着你的疑问发呆吧。

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您承认自己退出了?

值得称赞

我没有疑问,本次对话只是前面的继续,目的是看到您自动退出真龙行列,您已经实事求是地自动退出,对话也告结束

至于是哪一条真龙吓到了我,与您也就没有任何关系了,总之不是您那条已经退出的假龙

再次表示赞许

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呵呵,不错啊,很厉害

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我认为嘛,如果是陀螺是在没有任何力的作用下进行旋转,将无休止得旋转下去,希望大家多多指教,我是班里得物理课代表,但是有时考第二,希望和大家交流一下经验,谢谢

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houhou,奥运会都完了,大家还在诡辩。

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